Саша-простокваша ([info]imacom) wrote,
@ 2008-10-14 23:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Всегда легче с крайностями,чем банансировать на середине.Ибо с крайностями все понятно- чем дальше в лес, тем лучше помидоры, и сомненья прочь.А когда они одолевают , сомненья эти- можно просто еще дальше в лес углубляться, и ретивее. Неважно,в общем,в какую сторону ,вправо,влево,вперед или назад.И неважно, о чем идет речь.



Одним из величайших откровений для меня не так давно явилось то, что любое, абсолютно любое явление имеет свои две стороны- плохую и хорошую. Вернее, даже не имеет эти стороны- оно как бы просто пребывает в обеих этих сторонах одновременно...Чем больше мы ударимся в одну- тем больше получим и другую..впрочем, все эти рассуждения - суть разливание большого количества воды. Я просто в последнее время так много слышу, читаю итд про некое явление,что мне захотелось высказаться.

Я часто слышу от многих,чаще от наших русских, но не всегда от них,что,мол, дети хамят,никакого уважения к взрослым.Конечно, я это ,по роду деятельности, слышу прежде всего от учителей- мол, дети хамят учителям. Не уважают. Проессия учителя потеряла всякое..итд. Но я думаю, тут суть именно в том, что учитель- это как бы усиленный вариант Взрослого. Именно того взрослого ,которого мы с вами,воспитанные в другой системе, обязаны были априорно уважать. Особенно трудно приходится народу нашему, никак не могущему забыть благословенные годы брежневского застоя и первых лет перестройки.

Я даже не буду тут развивать эту тему, а напишу просто несколько строк.

1. Мне понятна фрустрация взрослых вообще и учителей в частности. Ибо теперь уважение не полагается тебе априорно, по праву старшинства, а его надо завоевывать. Это ставит новые задачи там, где раньше была протоптанная тропинка. А по протоптанной всегда легче.

2. С другой стороны, вежливый ребенок также как и взрослый- это всегда приятно, и ,возможно, никто бы не умер, если наши байстрюки были бы повоспитаннее хотя в минимальном быту.Да и учителям было бы легче преподавать, даже не очень хорошим учителям, и даже плохие могли бы найти свое место. Как известно, профессия учителя требует дара от Бога, а учителей явно больше,чем имеющих этот дар, но кто-то же должен заниматься этим очень тяжелым и малооплачиваемым трудом? В том числе и не очень хорошие учителя.Никому бы не помешало,если бы им дали спокойно давать урок,как они умеют.

3.С третьей стороны- пиетет перед взрослыми довольно-таки смехотворен, если вдуматься...чем он оправдан? Идея уважения старших ,как таковых, зиждется на том, что как бы можно просто ждать-ждать, стать постарше-и вот, тебе причитается. Расступайтесь передо мной. Дудки, граждане. Просто вырасти недостаточно.

4. Я скажу так- вежливость ,уважение к старшим ,интеллигентное поведение как бы априорно чаще всего рассматривается со своей положительной стороны,как абсолютно положительная субстанция.Особенно в нашей странегде все руками машут) Я сейчас нарочно приведу довольно крайний пример. Я приехала в Израиль в возрасте 15 лет ,будучи половозрелой и совершенно безмозглой девочкой, бунтующей против взрослых без разбору и в то же время усвоившая подкоркой, что "взрослым грубить нельзя!" Я никогда в жизни не нагрубила взрослому. Стеснялась я грубить и тем кудрявым и лысым Дудам возраста моего папы и старше,которые под разным предлогам пытались меня лапать. Они и лапали, а я краснела,вяло вырывалась,отлепляла от себя руки и устраивала интеллигентское блеяние "ло по,ло акшав" потому что хамить взрослым нельзя, и надо быть интеллигентным и вежливым, а нельзя же просто человека взрослого нахуй послать. Я научилась со временем, но времени прошло немало, а моей дочери нынче 12, я задумываюсь.

Я тут сойду с рельс темы и приведу положительную сторону того опыта,что я получила. Да, это больно и унизительно и травмирует и без того нежную душу девочки-подростка. И это есть плохо. Но это дало мне такой жизненный урок , что сегодня я уже точно умею доверять своей интуиции , могу за себя постоять, и никаких интеллигентских блеяний от меня не получить. Отрицательный и болезненный опыт- вообще очень сильнодействующая штука,если не сломает- научит лучше любого другого. В этом положительная сторона отрицательного.

Напоследок- я тут быстро разложу суть такого явления,как обязательность. Ну,положительную ее сторону,думаю, никому объяснять не надо. Я вам скажу так- обязательность,ответственность итд- это жуткая штука, она убивает ее владельца. Ведь что такое,по сути,обязательность? Это означает- я обещаю тебе х,даже если я потом не захочу это делать. Даже если очень -очень не захочу- все равно. Даже если совсем через силу....это неплохо, если речь идет о том, что вам ,скажем,обещали фотографии проявить в течение часа. И вы ждете, ибо потом Вам на работу, и нельзя опоздать. А в отношениях? Вы хотите, чтобы с вами были по обязательству? Муж,жена,дочь, племянник? Вот представьте- он один раз пообещал, с тех пор много воды утекло, но он -обязательный человек, и ,вопреки своим желаниям, он несет и несет на себе свой крест-вас...



(40 comments) - (Post a new comment)


[info]suricat
2008-10-14 09:57 pm UTC (link)
У Вас и вежливость, и обязательность обращены вовне.
Вежливость --> уважение к кому-то (старшим)
обязательность --> " означает- я обещаю тебе"

По-моему, оба эти качества прежде всего обращены к себе.
Вежливость, даже по отношению к человеку, недостойному уважения, - прежде всего уважение к себе, именно от этого не следует опускаться на уровень грубияна и хама. Обязательность - уважение своего слова.

"обязательность,ответственность итд- это жуткая штука, она убивает ее владельца"

Может, если давать обещания, не думая о последствиях.

(Reply to this) (Thread)


[info]cherniavska
2008-10-14 10:15 pm UTC (link)
Вот согласна на все 100%.
При чем здесь окружающие? Это внутренний этический закон. А обязательства по отношению к другим - их не надо много..

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-15 06:05 am UTC (link)
Окружающие еще как при чем, ибо если я живу один -мне не перед кем быть выжливым(сама я собой я не выбираю слова) некому давать обязательств. Перед собой я могу менять свои решения любую секунду.
Так что эти явления связаны с окружающими тебя неразрывно.


Ты пишешь о том, что многие люди теряют увжение к себе самим, если они не держат каких-то своих стандартов,скажем, если меня обхамили и я ответила тем же- мне потом неприятно, я не уважаю(т.е нелюблю) себя.

В этом и суть. Мы сами ставим себе условия для своей любви и уважения к себе. Если я обязателен,вежлив итд- я буду любить себя, я стОящий человек , я достоин уважения итд.

(Reply to this) (Parent)


[info]miavenezia
2008-10-14 10:40 pm UTC (link)
Все это хорошо в теории. А есть такие грубияны и хамы, которые, к сожалению, понимают, только когда им отвечаешь на их языке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]suricat
2008-10-14 11:05 pm UTC (link)
Отвечать вообще не обязательно.

(Reply to this) (Parent)


[info]imacom
2008-10-15 05:54 am UTC (link)
Вежливость и обязвтельнсоть по отношению к себея не рассматриваю. Я говорю сама себе то, то думаю о себе, бюез экивоков и не выбира выражения. Я не даю сама себе обязательств и обещаний, мне они не нужны, я сама с собой договариваюсь без проблем.

По поводу остального
1. не думаю, что существуют люди,недостойные уважения. Я серьезно.
2.Если вежливость подразумевает, что мне стоят на ноге, а мне неудобно попросить убрать ногу- это ее вторая, отрицательная сторона.О ней и написано в посте, там нигде вообще не написано про уровень грубияна и хама. Я не совсем об этом пишу.
3.Никогда нельзя просмотреть ВСЕ последствия. нельзя даже знать, по сути, что будешь чувуствовать завтра.

(Reply to this) (Parent)


[info]miavenezia
2008-10-14 10:19 pm UTC (link)
Отрицательный опыт, конечно, закаляет, всех, кроме тех, кого он ломает. Он полезен в разумных количествах и границах, которые у разных людей разные.

(Reply to this) (Thread)

:)
[info]suricat
2008-10-14 10:27 pm UTC (link)
"Отрицательный опыт, конечно, закаляет, всех, кроме тех, кого он ломает"

Самоотобравшаяся группа.

"Не привыкнешь - подохнешь. Не подохнешь - привыкнешь" (c)

Опытом привыкания делятся выжившие; не все слушатели смогут его повторить, но они об этом не знают ДО процесса приобретения того же опыта.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: :)
[info]miavenezia
2008-10-14 10:36 pm UTC (link)
Лучше, чтобы опыт был как можно больше положительный. И чтобы не надо было "привыкать". Положительный опыт ценен для всех, в отличие от отрицательного, который хорошо только для "выживших".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: :)
[info]suricat
2008-10-14 11:06 pm UTC (link)
"Лучше, чтобы опыт был как можно больше положительный. И чтобы не надо было "привыкать"

Лучше; но есть то, что есть.

(Reply to this) (Parent)

Re: :)
[info]imacom
2008-10-15 06:01 am UTC (link)
Чтобы опыт был положительный - приобретать его надо осознанно и целенаправленно.

(Reply to this) (Parent)

Re: :)
[info]imacom
2008-10-21 11:04 am UTC (link)
Отрицатльный сильнее работает. В смысле, гораздо бОльшему учит.

(Reply to this) (Parent)


[info]imacom
2008-10-15 05:55 am UTC (link)
Он очень полезен, если им правильно пользоваться.всегда можно правильно воспользоваться. Но иногда очень трудно.

(Reply to this) (Parent)


[info]shavit__
2008-10-15 12:47 am UTC (link)
На мой взгляд детям таки не мешало бы уважать взрослых, хотя бы за то, что они взрослые или хотя бы прислушиваться к тому, что те взрослые хотят сказать.

Но опять же врослые бывают разные:
1. Учитель в школе - этого нужно уважать всегда или, по крайней мере, открыто не хамить и не срывать уроки. Это если подумать, зачем дети ходят в школу.
2. Взрослые - родители друзей. С этими желательно не конфликтовать, а то запретят своему чаду с вами общаться
3. Просто взрослые - те кудрявые и лысые Дуды - случайные взрослые - послать подальше, не задумываясь

Но, наверное, категоричные люди либо уважают всех, без разбора, либо посылают, куда посылают, тоже без разбора. У людей, живущих посередине, такие проблемы случаются редко.

А на счет отрицательного опыта - давно известно, что "на ошибках учатся", причем на своих и чужой отрицательный опыт, особенно близкого взрослого, только способствует попытке "наступить на грабли"

Обязательность - это тоже не абсолютное понятие. Конечно каждый трактует его по-своему, но у всего есть пределы разумного. Если я не могу что-то выполнить, по объективным причинам (изменилось материальное, физическое, психическое состояние) - вполне могу обещание не выполнять, разумеется договорившись (объяснивши) положение вещей.

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-15 06:00 am UTC (link)
1. Я писала об этом. Что в уважени ичиетля есть плюсы. Минусы тоже есть.
3.Я писала о том, что излишнее культивирование уважения взрослых, то,какое былро принято ,например, в моей семье или в стране моего исхода в общем- может принести большой вред, это вторая сторона этого явления. Учитель тоже может оказатсья извращенцем, взрослые- и учителя тоже- не застрахованы от проблем.Это надо учитывать.

Я писала о том, что середина- самое трудное, ибо она требует постоянного анализа и приятния решений, причем на уровне себя.

Обязательность я разложила ,как явление, что это такое ПО СУТИ? По сути, это решение выполнять х независимо от моего желания. В таком раскладе, и его польза и его вред очевидны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

середина- самое трудное
[info]shavit__
2008-10-15 06:03 pm UTC (link)
У меня как раз наоборот :-)

Мне сложней с крайностями :-)

Учитель, для меня, человек, пришедший преподавать. Если он оказывается извращенцем - сразу же исключается из категории учителей.
Думаю и вас учили не брать у чужих взрослых конфетку. А что делать если предлагают? Бежать куда глаза глядят и не разговаривать с таким взрослым. К этой же категории/правилам поведения относятся все насильники и извращенцы...

Обязательность - оно по сути очень вредное явление - кто по желанию готовит, стирает, убирает и совершает кучу рутинных домашних дел, особенно, когда в доме дети? А кому хочется в выходной вставать в 6 утра?

Я учу детей изначально уважать людей, независимо от их возраста, а уже при более близком знакомстве менять отношение к нему, опять же, без связи с возрастом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: середина- самое трудное
[info]imacom
2008-10-21 11:13 am UTC (link)
Надо просто иметь в виду, что учитель - просто человек, а человек можно иметь слабости. Поэтому у приучения детей к очень уважительному и априорно дистанционному отношению к взрослым вообще есть вторая сторона- взрослый может оказаться кем угодно, мзвращенец- это крайний вариант. Он может просито оказаться слабым человеком, человеком, дающим ложные ценности итд.

Я не готовлю по обязательству, я готовлю из любви к детям и по собственному желанию ,даже в 6 утра. Это,по моему понятию, не назывется обязательностью, вернее, это содержит в себе обязательность, конечно, в ныджных пропорциях.Я ведь пишу о двух сторонах явлений.
обязательностью я называю, когда люди не идут учить ненужную профессию из обязетельства к родителям, когда устраивают свадьбу, хотя сами не хотят, чтобы родственники не обиделись, когда отказывают себе в удовольствиях или в обраще жизни,так как этого не приримает их община. Когда не живут так,Как хотят, из страха ранить, не подойти, обидеть, прослыть итд


Уважать безотносительно от возраста- весьма разумная идея, но тогда учитель заслуживает уважения не более,чем соседский мальчик.ему придется доказывать свою профпригодность.

Это вторая сторона обязательности,со знаком минус.Большинству сложно балансировать посередине.

(Reply to this) (Parent)


[info]lenay
2008-10-15 06:18 am UTC (link)
уважать взрослых, хотя бы за то, что они взрослые
Почему?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-15 06:24 am UTC (link)
В этом есть положительные стороны, но с другой стророны- я тоже спрашиваю-почему?Потому что взрослым так удобнее? Мне это кажется недостаточным условием.
Заслуживайте уважения сами, товарищи взрослые. ))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lenay
2008-10-15 07:11 am UTC (link)
Вопрос еще в том, что мы понимаем под "уважением".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-15 07:30 am UTC (link)
Ты права, надо конкретизировать.
Под уважением ,в общем, тут я подразумевала осознание неравенства и некоего превосходства взрослого над собой. Со всеми вытекающими.

Неравенство- скажем, то, что совершенно нормально в разговоре в другом (я не говорю про обидные слова итд) , в разговоре с взрослым- суть неуважение.

Скажем, взрослый может сделать ребенку замечание ,а ребенок должен согласиться и/или промолчать. В то же время, ребенок не может сделать замечания взрослому. То же самое- с учителем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]_jk
2008-10-15 09:41 am UTC (link)
Ну, не говорить "псевдообидных" слов можно никому, кто не дал понять, что не считает эти слова обидными. А вот "взрослый может сделать ребенку замечание, а ребенок должен согласиться и/или промолчать" - тут просто времена поменялись, прав на аппеляцию и у взрослых стало гораздо больше.
Кстати, учителя, которые в старших классах называли школьников на "вы" (например, те, кто параллельно работал в вузе и на "вы" называл студентов) на мой взгляд всегда пользовались бОльшим уважением, чем те, кто общался на "ты", то есть в общем-то учительская сторона вполне может задавать стандарты уважения - и тогда их действительно требовать. Не потому, что "я старше" или "я учитель", а потому, что "здесь такой стандарт для всех". Вполне продуктивная практика, по-моему.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:37 am UTC (link)
Согласна, про "вы". Демонстрация равенства и отсутствие страха уважать школьника всегда вызывава у школьника сама по себе хоть какое , но уважение.

(Reply to this) (Parent)


[info]shavit__
2008-10-15 05:41 pm UTC (link)
Вопрос еще и в том, кого мы понимаем под "взрослым"

Вот, скажем, к детям пришли друзья и я не хочу, чтоб они скакали на кровати... Я считаю, что я должна сделать замечание один раз, а не прерикаться с подружкой. Ведь я не ее учитель и не мама-папа, никто ...

Или мама той же подружки не хочет, чтоб я кормила ее детей кетчупом - ОК, ее право, но почему я потом должна спорить с ребенком, не давая кетчуп (никому не давая, она знает о его существовании только потому, что видела его в холодильнике) А детям совсем не надцать лет, все дети от 3-х до 6-ти...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:15 am UTC (link)
В таком случае есть право Вашей территории, и право того, кто содержит все это хозяйство, то есть Вас. Ваше право- не разрешать и не давать, но подружка может попробовать и оспорить.

Ваше право больше ее не приглашать, если вам это не нравится.

(Reply to this) (Parent)


[info]nitsa
2008-10-21 11:35 am UTC (link)
На территории вашего дома , действует закон вашего дома . Это не вопрос кто кого старше . Это вопрос того , как в вашем доме не поступают. Это что касаемо кровати . С кетчупом сложнее . Дитю лет мало и оно может хотеть вне зависимости от "нельзя" . Прокол родителей , которые не разъяснили , что прискорбно конечно , но люди , у которых ребенок гостит , в этом не виноваты. ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ .

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:39 am UTC (link)
+1

Я в таких ситуациях,кстати, решала это дело с мамой, в том смысле, что предупреждала,что препираться не буду. У меня дома есть кетчуп, я его всем даю.Или сами решайте с ребенком, тобы он не просил, или не присылайте его к нам.

(Reply to this) (Parent)


[info]greenkamchatka
2008-10-15 04:36 am UTC (link)
Согласна, Саша (мы, кажется, на ты, я пытаюсь:). С одной стороны - да. Я считаю, что уважение - категория, которая по умолчанию даваться не должна. Но я так думаю по отношению к себе. Так же, как думаю, что долг и ответственность, как качества мужа, конечно, неплохие качества, но мне хочется думать, что все, что он делает для меня и для детей - из любви и по желанию, а не потому, что считает, что должен. Я как-то посмеялась в ЖЖ над курсовой девочки-психолога злостно критикующей гражданский брак, в котором женщина страдает, а мужчина снимает с себя ответственность, так как на меня подруги налетели, мол, не понимаю я ничего, мол, женщине важно знать, что мужчина взял на себя ответственность. Словно не бывает такого, что поженились, потом развелись, а потом и забыл к чертям собачьим о ребенке и т.д. Для меня лично - штамп в паспорте просто облегчает жизнь детям, которым жить в обществе, где к гражданским бракам относятся еще презрительно, и нам с мужем - когда речь идет о документах и пр. В обратном случае - я вообще не вижу смысл в штампе. Если он захочет уйти - пусть уходит, а штамп держать не должен никого.
Но вот от себя - я требую. И уважения к окружаюшим. И ответственности. И по той самой причине тоже долго время не могла ничего сказать родственникам мамы, мужчинам в автобусам и пр. идиотам, лапающим меня лет с 10 до 16. Потом надоело. Потом я стала бить головой о колонны в метро или на весь транспорт озвучивать их намерения. Тут, мне кажется, должно срабатывать такое правило. Уважение к миру по умолчанию, но, в случае, когда это уважение и ответственность просто используют для того, чтобы причинить тебе вред - следует их отключать.

А моя мама вообще шутила часто: сначала я воспитала в тебе ответственность, а потом уже просто ничего не осталось делать. Слова "ты должна!" мне, видимо, с молоком, а потому долго приходила к мысли, что вообще-то - никому и ничего. Теперь на слово "долг" - аллергия.

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-15 07:24 am UTC (link)
Чтобы жить без обязательств и не требвать обязательств от других, надо быть очень смелым челоеком, что есть суть безусловная любовь к себе, глубокое доверие к космосу, и глубокое осознание иллюзорности материальной действительности

От себя требовать- суть то же самое что от других, просто в пассиве.

(Reply to this) (Parent)


[info]funt_iziuma
2008-10-15 07:09 am UTC (link)
эх, Шаша, откуда ты знаешь, что я об этом как раз думала вчера вечером, делая уроки с ребенком?:)

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-15 07:10 am UTC (link)
телепатия)))

(Reply to this) (Parent)


[info]iriske
2008-10-15 09:30 am UTC (link)
С общей идеей согласна на 100%. Но вот только по-моему вежливость и уважение к кому-либо-это разные вещи. С человеком можно говорить вежливо, при этом ни капельки его не уважая и не позволяя ему ни на йоту больше, чем ты готов позволить. А всё остальное-ну прямо мои мысли. Довольно глупо со стороны родителей требовать от детей уважения к старшим только на основании возраста и при этом умения постоять за себя в нужную минуту. Мне всегда ставили в пример мою послушную кузину, из которой теперь свекровь верёвки вьёт.

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-15 09:35 am UTC (link)
Конечно, разные,просто я имела в виду уважение именно как проявление вежливого и уважительного отношения. Внешне.Я не говорила тут про истинные чувства.

Уважение,Имхо, в отношениях почти равно любви. Это суть абсолютное признание, что ничто и никто в мире не хуже и не лучше меня, что все абсолютно достойны любви и уважения априорно,по факту своего существования, что выносить суждения- нет смысла, что есть мир, где нет "плохо" и "хорошо",а все просто существует во всех своих ипостасях... почувствовать это хоть на секунду- может поменять человека полностью.

(Reply to this) (Parent)


[info]olkab
2008-10-15 10:27 am UTC (link)
Согласна на все сто с предыдущим оратором. Уважать - не обязательно. Вежливость (хотя бы минимальную) в обращении с окружающими никто не отменял. Эгоцентризм - штука хорошая, но мы всё-таки в обществе живём.
Твоя история про лапающих дуду - это, на мой взгляд, не обратная сторона вежливости, вообще не обратная сторона, это другая монета. Есть формальная вежливость, направленная вовне ("дайте пожалуйста" вместо "дай сюда") к совершенно незнакомому человеку, и неспособность охранять собственные границы и послать нах волосатого дуду, происходящую от неуверенности в себе и в своём праве на прайвеси.
Другое дело, что нас учили формальной вежливости и не всегда учили оценке прайвеси - вон, даже слова такого нет :)

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:22 am UTC (link)
Как правило, учителя не считают себя обязанными уважать или проявлять вежливость к ученикам.
Моя истори- суть результат вбитого мне в голову с детства, что "взрослых надо уважать" "взрослым нельзя возражать, хамить, спорить" "взрослых надо слушаться". Прошли годы,пока я начилась снимать с себя это императив.

формальная вежливость- приятная вещь, нет причины ее отменять. Но надо понимать, что и формальная вежливость, сильно вбитая в голову с детства,может не позволить сказать спокойно "иди на хуй", когда такой вот дуду станет лапать.

Я знала, что то, что он делает- нехоорошо, просто я не могла выдавить из себя слова отказа и возражения , ибо передо мной был взрослый человек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nitsa
2008-10-21 11:31 am UTC (link)
Вот у меня этого почему - то не было . Я не уверена , что меня так воспитывали , чтобы не было , но я была уверена , что взрослый может быть не прав и что в этом случае , моя семья будет на моей стороне , а больше вроде как мне ничего и не нужно было .
И это то , чему я сознательно учила сына - взрослый не тождественно правый и более того , его права относительно моего ребенка , вполне ограничены . И ребенок (по моим соображениям) должен знать , что у взрослого есть ограничения . Как это должно быть подано , в каком возрасте и при каких обстоятельствах применимо , тут наверное серьезный разброс , в зависимости от того , что за личность ребенок , но вот довести это до его сознания , по моему важно .

(Reply to this) (Parent)


[info]nitsa
2008-10-15 12:01 pm UTC (link)
Ну , хамить то можно и очень вежливо ... Будучи подростком , я это ох умела ... Не то чтобы сейчас не умею , но почти не пользуюсь :)
А уважение , да , надо заслужить. Уважать кого - то только за то , что он дольше чем мы небо коптит - это странно довольно.

(Reply to this) (Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:23 am UTC (link)
Я бы говорила об априорном уважении всех людей, но тогда взрослые лишаются права на уважение , и должны доказывать себя, вместе с детьми

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nitsa
2008-10-21 11:27 am UTC (link)
Ну а почему бы им не доказывать право на уважение , взрослым то ? Собственно , в мире взрослых , взрослым приходится это делать регулярно. Чем в данном случае отличаются дети ? По мне , если тебе нужно уважение ребенка , докажи , что ты его достоин . Другое дело , что есть какие - то общие моменты , предполагающие , что на людей не смотрят , как на мусор . Но это уже по моему из социальных навыков выживания ...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]imacom
2008-10-21 11:36 am UTC (link)
Я согласна.Учитель- не исключение.
Иногда кажется, что дети смотрят на учителя,как на мусор, и тогда учителя вопят- нет уважения...

Но школа,увы, вообще проблемная среда, ибо дети ходят туда не по собственному желанию, и не решают, чему и кто их будет учить.То есть, неравенство есть с самого начала. Поэтому априорно они плохо относятся к учителю- человеку, который,по сути, будет заставлять их делать то, что они не хотят, на протяжении половины дня.

Способ обучать детей в месте ,в общем,полутюремного режима- это либо вызвать уважение-страх, либо сделать урок таким интересным, что дети захотят прийти.Тогда это уже другое уважение.

Но по-любому, придется завоевывать.

(Reply to this) (Parent)


(40 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…